question au sujet de la chaîne alimentaire: la salle des maitres

Publié le par isa

salle des maitres

Claire KB m’a envoyé une vidéo où l’on peut observer un hérisson mangeant un escargot, j’aimerais savoir ce que vous en pensez. Personnellement, je me demande si j’aurais fait visionner ce document à mes élèves, quelle est votre position ?

Publié dans la salle des maîtres

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Joëlle 11/02/2014 07:23


Justement, hier, j'ai en effet vu aux infos  le girafon à terre devant un groupe d'enfants (pas bien grands pour certains) que leurs parents avaient accompagnés voir l'événement au zoo. Les
"soigneurs" leur expliquaient des choses... J'ai trouvé ça bizarre comme promenade dominicale... Aller en famille au zoo pour voir un animal mort ? Moi, ça m'a choquée.


J'ai remarqué quand même que l'un d'entre eux avait le bonnet enfoncé à fond jusque sur le nez (pour se cacher les yeux ???).


C'est vrai, chacun sa sensibilité. Mais voir un mort (animal ou humain) n'est pas pareil que le regarder mourir.


Et les infos sont pleines de morts : combien de morts les enfants voient-ils par jour à la télé ? Alors, un escargot ? un girafon ? un homme ? un enfant ? De toutes façons, ils y sont vite
confrontés ! Le tout est d'avoir les bons mots pour expliquer ??? Le monde n'est pas celui des Bisounours...

isa 11/02/2014 08:25



oui les bons mots et pour chacun. Je n'étais pas informée de cette mort de girafon et ce que j'en ai lu m'a également choquée, je ne suis pas sûre qu'une enseignante danoise emmenerait
voir ce spectacle avec ses élèves. Les familles ont fait un choix qui leur appartient et effectivement si tout cela est accompagné de réponses aux questions des enfants et qu'il n'y a pas
d'affect ( après tout les enfants ont rarement une girafe comme animal de compagnie), cela peut être vécu comme un évènement moins traumatisant qu'on ne le pense. La réaction de l'entourage joue
beaucoup dans la sensation du choc, si l'entourage se montre rassurant , les faits peuvent être atténués. Mais l'on sait que des images peuvent se graver dans un cerveau d'enfant de manière
traumatisante si aucune explication et aucun échange ne sont venus protéger l'enfant. Et parce que le monde peut être violent, faudrait-il exposer les enfants de plus en plus tôt à cette réalité
?



yobrego 10/02/2014 18:19


vidéo HERISSON  visionnée avec les élèves ce matin.....juste avant un élève de Ms avait dit que celui qui mange l'escargot c'est son grand pere au barbecue!!!!!!! et d'autres avaient vu
la vidéo du girafon tué en direct dans un zoo de Copenhague!!!!!!!je trouve qu'il y a traumatisme et traumatisme!!!!à priori à Copenhague on fait comme ça et les enfants assistent à la mort et à
autopsie en direct!!!!chacun se fera sa propre opinion .Tous les avis sont interessants.


Le vrai problème du respect de la vie serait déjà de ne pas ramasser les escargots et de ne pas les contraindre à vivre dans une escargotière, dans des classes chauffées, avec des petites mains
qui les tripotent et des grosses mains qui les vaporisent pour les réveiller non??????

isa 10/02/2014 18:49



 chacun fait avec sa façon de voir, et souvent celle-ci est en rapport avec sa propre sensibilité, maintenant le respect de la vie est dans la manière d'éviter la cruauté et dans
l'idée de prendre soin .Laisser l'animal dans son milieu naturel peut venir en conclusion de cette période. Après penser qu'un élèvage en classe représente un non respect de la vie, ça se
discute. Faut-il "sacrifier" des escargots pour que les enfants apprennent des notions scientifiques qui leur permettent à la fois de mieux connaitre l'homme et l'animal et donc de les respecter
? C'est une bonne question. 



Joëlle 09/02/2014 23:22


Dur dur quand un enfant "tombe" sur le spectacle d'un chat qui se régale d'une souris (après avoir bien joué avec en plus !!!). Pas en vidéo... en VRAI ! VOTRE propre chat ! dans VOTRE
jardin ! Et si fier de lui, qu'en plus, il vous la rapporte parfois sous la table de la salle à manger !!!


Difficile d'édulcorer et de faire rentrer dare dare le petit à la maison en lui cachant les yeux...


C'est la dure loi de la nature ! Mais il est vrai que je n'aurai pas l'idée de montrer cela en gros plan sur écran à un bout de chou de 4 ans. Ce n'est pas du tout pareil ! La vidéo présente
une scène "chirurgicale" plus impressionnante et violente (sadique ???) : je suis d'accord avec Maud.

isa 10/02/2014 09:04



oui Joëlle, tout à fait et ce sont des interrogations complexes parce que nous voulons défendre le respect de la vie: éviter que les enfants puissent se montrer cruels entre eux et
également avec les animaux et la réalité qui veut que pour se nourrir existe la chaine alimentaire. A chacun de trouver la meilleure attitude pour expliquer la vérité scientifique sans choquer
mais aussi sans édulcorer, c'est le rôle de l'enseignant. Et nos échanges peuvent aider à y réfléchir dans un sens comme dans l'autre.



Beatrix 09/02/2014 22:53


pour moi pas de vidéo


même si aujoud'hui les enfants sont confrontés à des images violentes même tres violentes, et cerainement pour cela aussi,  inutile d'en rajouter...


C'est une réalité mais je vais laisser à chacun le soin d'imaginer la chaine alimentaire


Nous nous mangeons des animaux morts mais dans la réalité il sont croqués "pour de vrai" et ils sont vivants


donc pour moi les mots suffiront

yobrego 09/02/2014 19:18


Je la connais cette vidéo mais comment tu parles de la chaine alimentaire si tu ne vois pas d'animal manger un escargot!!!!!


Moi c'est les cm2 du regroupement qui travaillent sur les petites bêtes qui nous l'ont envoyé pour notre travail.


On n'est pas obligé de passer le temps complet mais la mort fait partie du cycle moi 7 escargots sur 10 sont morts.


Quant au petit film "les nescargots" il est surtout extra en graphisme et en question reponse entre élèves.


Voilà moi je montrerai demain un petit temps de cette vidéo où le hérisson mange l'escargot mais je n'ai pas de TPS .

isa 09/02/2014 19:58



donc pour toi, voir c'est obligatoire pour appréhender une réalité, la parole de l'enseignant ou des adultes ne peut suffire ?



francine 09/02/2014 18:13


Oui, oui Isa, c'est un film !

isa 09/02/2014 20:07



un film qui a été fait de manière pédagogique.


Effectivement, la psychologue de la vidéo canadienne dont j'ai mis le lien plus haut précise qu'il faut aborder la réalité de la chaine alimentaire au moment où la question se pose, il
n'y a pas d'âge mais par contre elle précise que les mots suffisent. 



francine 09/02/2014 17:51


On y voit un hérisson qui attrape et le croque... mais ce ne dure qu'un bref instant...


Je ne pense pas que cela choquera mes petits élèves.



isa 09/02/2014 18:00



et c'est un film, pas un dessin animé ?


Concernant la vidéo trouvée ,la dégustation d'un escargot vivant par un hérisson dure un bon moment. 



francine 09/02/2014 16:37


Bonjour,


 


Je viens de regarder une vidéo (peut-être celle dont il est question...).


Elle est issue du DVD du CNDP : "les 4 saisons du jardin".





Personnellement, je ne trouve pas cela choquant et suis persuadée que les enfants ne le seront pas non plus !


Demain, je la leur montre... et vous tiendrai au courant !


J'ai découvert un DVDiapo : "où naisent les escargots ?" et c'est MAGNIFIQUE !


Multisupport
Bonjour, Patrick / Dudit, Serge. Où naissent les
Nescargots ?
CHELLES Cedex 01 : Atelier de l'Oiseau Magique, 2011. 1 DVDiapo + 1 livret (4 p.) + 16 cartes séquentielles ; 11 x 14 cm. Atelier
d'images. ISBN 978-2-917323-06-9


Résumé : Oscar et Margot trouvent un Nesgargot
dans le jardin. Où naissent les Nescargots demande Oscar à Margot ? Aurons-nous la réponse au bout de ce chemin joliment illustré de spirales colorées ? Un jeu supplémentaire est proposé avec une
sélection de 16 cartes séquentielles.


Bonne fin de journée à toutes et à tous !


 


francine

isa 09/02/2014 17:41



non, ce n'est pas cette vidéo, celle de Claire est un document vidéo fait par un amateur. Peux tu nous dire ce que la tienne contient ?



Isabelle L 09/02/2014 16:27


Ma fille avait beaucoup pleuré devant la mort de la maman de Bambi. Après des explications au sujet de la motivation du chasseur, elle s'est exclamée "Ah, c'est pour le beefteak !" 


"La maman des poissons elle est bien gentille ... et moi je l'aime bien ...


avec du citron !" Bobby Lapointe



isa 09/02/2014 17:45



j'ai trouvé un document canadien qui me semble trés intéressant à visionner , les propos de la psychologue peuvent éclairer notre débat, c'est ICI



sandrine 09/02/2014 14:51


Je suis tout à fait de l'avis de Maud.


Les enfants savent beaucoup de choses mais les images peuvent avoir un impact violent et j'avoue que face à 31 élèves dont 11 TPS je resterai dans le verbal et non le visuel.


Ils y seront confrontés en MS-GS et seront capables pour la majorité d'intégrer ce processus avec plus de sérénité!


Mais ceci n'est que mon petit avis , mes propres enfants ne sont pas végétariens et ont compris la chaîne alimentaire sans aucun souci

bayard christine 09/02/2014 14:16


 


 


Je lis en ce moment « Une femme fuyant l'annonce » de David Grossman . À un moment du récit, la
protagoniste raconte un événement à propos de son fils cadet Ofer âgé de 4 ans.


Ofer se pose des questions :


«  Est-ce que la viande qu'on prenait à la vache repoussait ?


Prélevait-on la viande sur une vache déjà morte pour que ça ne lui fasse pas mal ? ».


 


Découvrant la vérité, l'enfant ne veut plus être touché par ses parents ni par ''des mains de viandes ''. Il
devient végétarien jusqu'à l'adolescence.


Même, s'il s'agit d'un roman, certains petits amènent ce genre de discussion. Je suis donc, entièrement d'accord pour
éviter tout traumatisme.


 

maud 09/02/2014 13:15


perso je ne vois aucun intérêt de leur montrer une vidéo d'escargots ou autres animaux en train de se faire manger. C'est extrêmement violent.


Aimez-vous regarder les documentaires animaliers quand il y a une mise à mort ? encore une fois perso non, alors c'est peut-être mon côté SPA ou WWF mais moi je
zappe ces moments.


dire que l'escargot est mangé par le hérisson est à mon avis amplement suffisant. je ne rentre pas non plus dans les détails de ce que nous mangeons... comme tu l'as
précisé on ne peux pas tout expérimenter et bien on n'est pas obligé non plus de tout voir...


Nous mangeons de tout des fruits, des légumes, de la viande et du poisson... je ne dis pas je mange de la vache car
les enfants investissent beaucoup dans les animaux... on n'est peut-être pas obligé de créer des troubles alimentaires... enfin c'est mon humble avis...

isa 09/02/2014 14:08



c'est ton humble avis comme tu dis mais c'est intéressant de se confronter à une question de ce type puisque le travail sur l'escargot amène à ce point de connaissance. Comme le dit
Catherine, c'est la réalité, c'est la cruelle réalité alors faut-il tout voir ? Les images sont-elles plus importantes que les mots pour dire
la vérité ?



Emilie44 09/02/2014 12:13


Oui, difficile, car à cet âge certains ont beaucoup investi affectivement les escargots de la classe... Je pense aussi qu'une photo serait moins dure qu'une vidéo,
mais permettrait quand même d'en parler. De toute façon, moi je leur dirai dès lundi en leur donnant le sac de l'album que j'ai fait les escargots à partir de coquilles d'escargots que nous avons
mangés à la maison (enfin surtout mon copain parce que moi je n'aime pas ça!)... Donc ils vont comprendre que les escargots se font manger par les humains, alors que les hérissons les mangent
aussi, ça ne devrait pas plus les déranger.

catherine 09/02/2014 11:22


Aïe, aïe compliqué tout ça, mais en même temps c'est la réalité, je pense à la petite chanson de Vivi (?) Si on veut aborder la chaîne alimentaire il faut peut être montrer juste des photos de la
vidéo (le mouvement peut rajouter de la violence pour les enfants), chercher d'autres prédateurs de l'escargot, chercher des prédateurs du hérisson...