question sur la rentrée des TPS en Janvier par Sisi: la salle des maitres

Publié le par isa

salle des maitres

Sisi écrit :

 

J'ai actuellement 19 PS et cela se passe à merveille!!!C'est un groupe d'enfants très sympas et en plus avec le nombre...cela facilite le travail. Par contre en janvier il y a 15 TPS qui arrivent. Ce qui va changer l'effectif .Il y aura 34 enfants. Du coup, je ne sais pas trop comment je vais gérer les ateliers, le coin regroupement et les séances d'EPS...en ce moment j'ai 4 groupes de 4-5 élèves qui tournent sur 4 jours. Mais ensuite je ne sais si je dois intégrer les TPS aux 4 groupes de PS (cela fera donc des groupes de 8-9 élèves...)ou faire des groupes de TPS à part(7-8 élèves), et pour les séances d'EPS je ne sais pas si je dois couper le groupe en 2 et demander à mon ASEM de faire une activité avec lautre moitié du groupe...Que de questions!!!

Publié dans la salle des maîtres

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duduche 29/11/2015 20:49

merci de mettre de tels échanges disponibles pour les parents aussi. Je comptait mettre mon fils en janvier mais de mémoire je crois qu'ils sont déjà nombreux en classe. Je vais donc le mettre en septembre et bien lui apprendre encore quelques règles à la maison et l'emmener plus souvent en crèche pour apprendre le "vivre ensemble". Pour mon premier de 3 ans dès que la maîtresse appuyait sur le "ils sont trèèès fatigués en ce moment" hop, je me débrouillais pour le garder quelques temps. Au retour avec la maîtresse je disais qu'il avait de la fièvre et nous voilà sur des sourires entendus et cela a duré toute l'année..... Après chaque parent ne peut pas se libérer quand il veut, mais c'était ce que j'avais trouvé pour la soulager un peu.

Emilie44 13/01/2013 19:19


Je ne sais pas comment vous fonctionnez dans le privé, mais n'y aurait-il pas quelqu'un qui pourrait t'aider en venant mettre son nez dans cette histoire, comme un
conseiller pédagogique, un syndicat voire même ton inspecteur??

Sisi 13/01/2013 19:09


Bonjour


Juste pour donner des nouvelles depuis la rentrée de mes 13 tps!!!C'était très bruyant les premiers jours...beaucoup de pleurs!!! De plus mes PS étaient perturbés car 13 enfants d'un coup cela
"envahie" un peu.


En ce qui concerne le travail en classe cela est compliqué...Je n'avais même pas assez de chaises!!!Je n'ai pas commencé le sport car je ne sais pas trop par où prendre les choses. Je penssais
faire des demi - groupes car dans mon école les élèves ont une petite boisson le matin. Du coup je pensais demander à mon ASEM si elle pouvais s'occuper des boissons (+ le passage de certains aux
toilettes) pendant que je faisais du sport et ensuite on inverse...) Qu'en pensez-vous?


De plus ma Directrice avait accepter d'incrire une petite qui porte des couches à la sieste!!!Quannd j'ai vu cela j'ai du parler à la  maman qui était surprise que je n'accepte pas sa fille
à la sieste. Elle m'a dit qu'elle reprenait le travail fin janvier et qu'elle ne pouvait pas faire autrement!!! Je ne suis pas un mode de garde!!!


Je suis donc un peu enervée car j'ai reparlé du fait que je voulais réduire le décloisonnement en anglais l'apres-midi (2X45 min)pour aider l'ASEM lors du coucher et du lever. Ma Directrice et
mes enseigantes concernées ne comprennent pas pourquoi je souhaite aider l'ASEM à s'occuper de 32 enfants toute seule. C'est la première fois (dans cette école) que l'ensignante demande cela!!!Je
suis éffarée du manque de considération des enfants , de mon ASEM et de moi-même!!!Du coup j'ai l'impression de "gêner" tout le monde en voulant accueillir correctement mes élèves!!Du coup il y a
de la tension dans l'AIR. J'ai juste réussi à obtenir15 minutes pour le coucher des élèves et je ne suis dans ma classe qu'à 15h00 voir 15h10 car les enseignantes prennent leur temps...un peu
MARRE!!!

Emilie44 12/12/2012 08:40


Quand on pense qu'aux Etats Unis, ils ont une douzaine d'enfants pour les classes de PS et MS... Et quand ils dépassent ce nombre, ils sont 2 enseignants par
classe...

sylvie g 11/12/2012 23:45


Retour vers l'Asile! 42, moi je file tout de suite au Danemark!!!!!!


Quand je pense qu'il est prévu de remettre l'Education civique au programme!! La première des choses concernant le Vivre ensemble, c'est quand même de respecter tout ce PETIT monde: enfts et
enseignants et parents!! Comment vivre ensemble ds de pareilles conditions, on entasse, on augmente les effectifs, on sypprime les encadrants (là je parle surtout du collège car lorsque j'entends
ma fille en sixième me raconter ce qui s'y passe, ce serait bien qu'il y ait des adultes référents ds leur vie de collégien: au vestiaire, ds la cour....) Alors excusez moi mais qud j'entends
parler de telles mesures, je suis un peu irritée.....MAIS 42!!!!! ON'EST PAS DES BOEUFS!!!! Bon courage  entout cas Flavie


 

nelly 11/12/2012 21:48


je suis une fidèle ( et admirative) lectrice de ton blog, je voulais intervenir @ propos de cet article : je ne comprends pas qu'on autorise une rentrée de nouveaux élèves en janvier ( ou @ une
autre période, d'ailleurs), nous ne sommes pas en crèche, nous fonctionnons en année scolaire, nous avons des programmes @ suivre...j'aimerais bien ton avis, merci


@ bientôt


nelly

isa 11/12/2012 22:02



Personnellement , je n'ai plus fait de rentrée en cours d'année à partir de oulalalalala, en fait , je n'en ai  quasiment pas eue . Oui, je suis effectivement contre et je l'ai dit
en confirmant à Muriel mon accord avec son opposition. C'est aussi une façon de faire croire que la petite section est une forme de lieu où on va quand on veut. Et tu as raison, les progressions
sont aussi remises en question avec ces arrivées décalées.



Flavie 10/12/2012 18:13


Isa pour répondre à ta question, là où c'est grave c'est que ce n'est qu'en élémentaire (en tout cas dans toutes les écoles que j'ai fréquentées).


Au max j'ai vu des classes de 30 en primaire, et là ça reste exceptionnel, et on trouve des aménagements.

isa 10/12/2012 19:32



c'est ce que je disais, la considération de l'école maternelle doit changer.



delph 09/12/2012 22:21


et comme Flavie, je suis suppléante !!!

delph 09/12/2012 22:16


je suis dans une école privée du nord de la France (près de Dunkerque) en TPS/PS ... on accueille les enfants propres et qui sont prêts pour l'école  après chaque période de vacances
!!  si tous les enfants  inscrits viennent nous serons 36 en fin d'année !! ils sont déjà 28 arrivés ......

isa 09/12/2012 23:11



ce sont des effectifs que l'on rencontre plus dans le privé, mais pour les classes élémentaires aussi ?



Catherine 09/12/2012 21:45


Oui, effectivement. Là, nous cherchons une instit pour un mi-temps en classe d'accueil (TPS) mais comme il n'y a personne qui soit libre, nous devrons attendre la rentrée de janvier
pour avoir quelqu'un en plus. En Belgique, nous avons une formation spécifique pour les maternelles, je ne peux donc pas enseigner en primaire et une instit primaire ne peux pas
travailler en maternelle.  

isa 09/12/2012 23:09



cela veut dire aussi que des enseignants attendent d'être employés ?



Catherine 09/12/2012 21:04


En Belgique, en maternelle, c'est le nombre total d'enfants qui détermine le nombre d'emplois. Par exemple, de 46 à 63 enfants vaut 3 emplois et de 213 à 223 enfants vaut 10 emplois. L'école a
alors le choix de répartir les emplois comme le veux la direction en concertation avec les enseignants. Pour une ouverture éventuelle d'un mi-temps ou d'un plein temps, le comptage se fait 10
jours après chaque congé. Les enfants de TPS peuvent rentrer tout au long de l'année, dès qu'ils ont atteint leurs 2 ans et 6 mois. 

isa 09/12/2012 21:36



ce qui veut dire qu'un enseignant peut arriver durant l'année ?



Catherine 09/12/2012 20:14


Vous voulez rêver ? Je travaille à Bruxelles et j'ai une classe de 20 PS ! Dans mon école il y a 2 classes  de 24 TPS, 3 classes de 20 PS, 3 classes de 24 MS et 2 classes de 25 GS.
Nous gardons les mêmes enfants durant 3 ans. Nous n'avons pas d'ATSEM mais avec ce nombre-là, nous n'en avons pas besoin ! Je suis vraiment de tout coeur avec les collègues qui doivent
s'occuper (garder ?) d' un nombre d'enfants incroyable !

isa 09/12/2012 20:42



comment ça se passe en Belgique pour les fermetures et les ouvertures de classe ?



hélène 09/12/2012 19:16


Isa sait ce que je pense de tout cela et je souhaite beaucoup de courage à Flavie. Il existe encore beaucoup de préjugés par rapport à la maternelle,  même au sein des enseignants : pourquoi
surcharger la maternelle au profit du primaire, les plus petits ont aussi droit à de bonnes conditions de développement ! Je suis contre la scolarisation des TPS dans ces conditions là et je les
refuse dans ma classe, je ne veux pas leur imposer un lourd effectif (j'en ai 32 ). On met en avant la maternelle française mais je ne crois qu'il y ait de quoi se vanter ! Il y a beaucoup mieux
ailleurs et avec le respect des enfants en plus !!


Bon j'arrête là car je vais m'énerver !! 

isa 09/12/2012 19:26



non Hélène ne t'énerve pas, continue à faire ton travail du mieux que tu peux en montrant ce que tu fais de manière à favoriser un autre regard sur l'école maternelle, je ne crois qu'à ça
!



Sev 09/12/2012 14:43


Au contraire, les écoles privées sont soumises aux mêmes règles en la matière puisqu'elles sont données par l'IA; après, c'est aux établissements de choisir s'ils accueillent ou non en fonction
des places dispo, etc...

isa 09/12/2012 19:12



oui c'est ce qu'il me semble, et la question que j'aurais envie de poser aux décideurs qui entassent des petits de cette manière, accepteriez vous de mettre 42 élèves en CE1 ? Non ,cela
vous semblerait aberrant. Ainsi donc, l'école maternelle ne serait pas une école selon vos critères , alors que tous les pédagogues et chercheurs pensent (enfin )que ce sont ces premières années
qui vont être déterminantes pour la scolarité future. 



florence 09/12/2012 14:35


Bonjour,


Je visite régulièrement ce site que j'apprécie énormément et là en suivant les commentaires sur la classe surchargée de Flavie, je veux juste vous rappeler qu'elle est dans le privé !  C'est
donc une volonté de son établissement ... et les parents qui font ce choix pour leurs enfants sont d'accord avec ce projet non ?!  ( quels effectifs ont les écoles maternelles du
secteur  ..? )


Ceci dit  je compatis aux conditions difficiles de cette collègue mais à mon avis ce ne sont pas du tout les mêmes règles de fonctionnement .


Florence


 


 


 

Isabelle L 09/12/2012 14:06


quand va-t-on enfin legiferer sur les effectifs de tps ?!!!

Flavie 09/12/2012 14:02


Ils sont comptabilisés ainsi = 5 tps= 1 élève en + ds les effectifs.

Emilie44 09/12/2012 13:43


Moi qui suis directrice de mon école, déjà j'ai posé une nouvelle règle quand je suis arrivée l'année dernière : pas de rentrée de TPS après début janvier. Les
enfants qui ne sont pas propres en septembre peuvent rentrer après la Toussaint ou au retour des vacances de Noël (et pour ceux-là c'est déjà la galère!) mais pas après. Certains parents
voudraient que leurs enfants rentrent en février, mars, voire après les vacances de Pâques... Ils ne se rendent pas compte que leur enfant arrive dans une classe et un groupe d'enfants déjà formé
depuis longtemps, qui ont enfin pris des habitudes qu'on a eu parfois du mal à mettre en place... Et là, il faut tout reprendre à zéro! C'est démoralisant... Bref, je leur explique la règle lors
de l'inscription, et je leur passe un coup de fil avant les vacances de la Toussaint et celles de Noël pour voir où ils en sont pour la propreté.


 


Sinon, je ne sais pas comment ça se passe avec l'IA de Bretagne, mais en Pays de Loire où je suis, on ne comptabilise pas tous les TPS dans les effectifs de l'école
retenus pour les ouvertures/fermetures. Il y a un nombre attribué à chaque école, qui dépend du nombre de PS et de TPS scolarisés l'année précédente au relevé d'effectifs de novembre (en gros 5%
des PS, sans dépasser le nombre de TPS rentrés en novembre).Si on veut on peut en prendre plus, mais ils ne sont pas comptabilisés dans les effectifs de l'école.


Je ne sais pas si je suis claire... Par exemple, l'année dernière, on nous avait attribué 6 places des TPS sur mon école. Sur ces 6 élèves, une seule était présente
au mois de novembre (date de la prévision d'effectifs à remonter dans base élèves), donc pour cette année nous n'avons eu le droit qu'à une seule place de TPS qui serait comptabilisée dans les
effectifs!  Donc du coup je n'en ai même pas pris cette année, car les effectifs de toutes les classes de mon école étaient entre 31 et 32 élèves, donc prendre un TPS en tant que 32ème élève
de ma classe ça ne le faisait pas du tout...


 


J'ai l'impression Flavie que ta directrice a pris tous les TPS qui se présentaient pour éviter une fermeture, mais sont-ils réellement comptabilisés auprès de
l'IA??

Flavie 09/12/2012 12:02


Sans le vouloir j'ai créé une polémique !


Que les choses soient claires :


- je ne me satisfais pas du tout d'avoir autant d'élève, mais mon statut ne m'autorise pas à me plaindre. Je prends la place d'une titulaire. C'est hélas à elle d'exprimer son mécontentement pour
que de telles choses ne se produisent pas...


- je travaille dans des écoles rurales, qui subissent des fermtures de classe, alors on entasse les élèves pour éviter des fermetures


- je pourrai refuser d'enseigner dans de telles conditions, mais les suppléants ne sont pas payés s'ils n'ont pas de remplacement, déjà que nous sommes peu payés (980€ net), je me réjouis de
bosser, peu importe les conditions


Cela dit je souffre de bosser dans de telles conditions :


- y'a des jours je dis au revoir à des élèves, et je me rends compte que je ne leur ai pas adressé un mot de la journée, je culpabilise bcp, mais comment y remédier ?


- je sais ISA que je ne rends pas service en confiant des élèves à l'ATSEM pour qu'elle fasse du langage ou des comptines, mais si j'avais une autre solution je t'assure que je ferai autrement,
mais pour l'instant je n'en trouve pas... Si vous en avez je prends ! Et Sisi aussi d'ailleurs ;)


J'ai présenté ma façon de faire pas pour dire : c'est ainsi qu'il faut faire. Mais pour dire "moi aussi je galère voici comment j'essaie de m'en sortir".


 


Les parents ne se rendent absolument pas compte, je ne comprends pas. Moi c'est clair je refuserai de mettre mon enfant dans une classe si chargée.


A côté de ça, si un enfant à mis ses chaussures à l'envers, là certains viennent se plaindre ! Et je garde le sourire "oui oui j'essaierai de faire attention mais vous savez ce n'est pas
évident". Car Oui évidemment je ne vous l'ai pas dit, mais l'aprés midi je suis toute seule pour gérer le réveil échelonné de la sieste et les ateliers pour les moyens.


Je n'ai qu'une atsem le matin.


MAIS par contre, la mairie nous paye un intervenant sportif 1h tous les matins.Qui est SUPER efficace. On ne peut pas tout avoir!

isa 09/12/2012 12:14



je ne te désignais pas comme responsable Flavie, je dis ce que je pense de la situation pour qu'il n'y ait pas d'ambigüité sur mon point de vue face à ta situation. Je sais bien que tu
fais de ton mieux, je te l'ai dit d'ailleurs et je t'admire d'avoir l'énergie pour de telles conditions. Mais cela me révolte de voir qu'on accepte cet entassement pour une guerre des fermetures,
on préfère offrir aux élèves de mauvaises conditions et ne pas fermer une classe , plutôt que d'offrir de bonnes conditions et en perdre une. Il ya quelque chose qui m'échappe, nous sommes avec
des êtres humains dont nous avons la responsabilité et finalement on les met dans les mêmes conditions que lors d'une fermeture.



Sev 09/12/2012 11:30


Le problème est que pour avoir des effectifs et ne pas perdre d'élèves on nous met la pression pour les accueillir, soi-disant dans la limite des places disponibles....Un enfant de TPS accueilli
est un enfant en PS l'année d'après qui sera comptabilisé; c'est vrai que certains TPS seraient mieux à la crèche, mais j'en ai d'autres qui font aussi bien que des PS, voire mieux quelquefois...

isa 09/12/2012 12:08



oui oui je suis d'accord, ce n'est pas une question de niveau, c'est pour moi une question d'accueil digne de ce nom. Les limites sont trop extensibles et surtout je ne comprends toujours
pas pourquoi celles-ci sont plus élevés en maternelle qu'en primaire.



christine g 09/12/2012 10:58


un ia autorise un ia interdit et nous vivons dans l'école de la république?????tant de pratiques diférentes dans un même pays....ça me laisse sans voix


42 dans une classe j'y crois pas!!!!! un accueil en janvier!!!! je m'y refuse


chez nous nous n'accueillons presque plus jamais de tps car non comptabilisés par l'ia dans nos effectifs....


franchement je vous souhaite bon courage à tous !

elisabeth 09/12/2012 10:54


Comment se fait-il que vous acceptiez ds TPS durant l'année?


Il n'y a rien d'obligatoire quant à accueillir des TPS pdant l'année scolaire,selon les textes!


Quel est l'intéret! pour les PS qui roulent bien, pour les TPS ( qui sont mieux à la crêche) et pour ton enseignement!!!


 

cerise 09/12/2012 10:15


Isa, que peut faire l'atsem avec les tps de Flavie ? de l'expression corporelle ? Leur proposer des livres et ils les regardent ? des jeux de construction ? 


ds ma classe : après la sieste, nous avons 1 h.


pour le moment, j'organise des ateliers autonomes, les enfants font des activités de réinvestissement. Mais quelque fois, je me tâte ! est-ce que l'atsem ne pourrait pas faire un peu d'éducation
physique avec un groupe ! ? si tt est préparé ! le langage récurrent défini ... ??? ça ferait du bien aux plus jeunes et désengorgerait la classe ! Pdt ce tps, moi, je prends les cahiers de
langage donc je ne suis pas disponible? à cogiter !!

isa 09/12/2012 12:01



non l'atsem surveille, elle participe dans le cadre pratique, elle redonne une consigne , mais elle ne fait faire aucun apprentissage, ce n'est pas son travail et encore une fois le
risque est qu'en pensant qu'avec une préparation, elle pourrait remplacer l'enseignant cela supposerait que les interactions entre l'adulte et les enfants ne seraient pas de l'ordre du
professionnel et de l'apprentissage. Or c'est un tout, mener une séance n'est pas seulement suivre une fiche , c'est avoir une attitude d'enseignant , savoir réagir en professionnel devant les
réponses des élèves, utiliser leurs hypothèses et savoir les questionner, penser objectif et prolongement, observer et analyser leurs stratégies pour remédier à leurs difficultés, savoir utiliser
les relances en langage... bref être enseignant.



Camille 09/12/2012 10:07


Vous vous rendez compte que dans les structures périscolaires et centres de loisirs la loi dit que le taux d'encadrement pour des enfants de moins de 6 ans doit être d'un adulte pour
8enfants?!!!! Et nous dans tout ça on n'a aucune régulation! Qu'est-ce que cela signifie? J'aurai bien envie de dire qu'on fait une confiance aveugle en nos compétences extraordinaires! mais j'ai
plus l'impression que le message qui passe c'est qu'on s'en f... Je ne comprends pas que ça ne choque pas plus de parents de laisser leurs enfants avec de tels effectifs. Par contre, je jour où
il y a un accident là il y a du monde pour nous montrer du doigt et nous dire qu'on est des faignants qui en font pas attention à leurs enfants (expérience personnelle!) mais quand on est seul à
surveiller 42 élèves, oui, y'a forcément des failles!


L'an passé quand nous avons fait les effectifs pour la rentrée les deux classes maternelles auraient du être à plus de 30 quand les élémentaires était à 20. Je m'y suis fermement (mais
gentiment!!!) opposée en disant que nous étions la base de l'école et que si l'on ne construit pas une base solide dans de bonnes conditions il ne faut pas s'étonner si plus tard la toiture ne
tient pas bien. Notre projet d'école étant basé sur l'amélioration du langage, vocabulaire, production d'écrit j'ai aussi argué qu'à 32 je savais pas faire, je savais donné la place suffisante à
chacun pour l'aider à se développer! Résultat, nous aovns eu gain de cause (parce que mes collègues sont vraiment géniaux aussi!hihihi!) et finalement on est tous à 24/25 ce qui est tout à fait
honorable.


Voilà, j'ai fini mon coup de gueule! Aors je souhaite beaucoup de courage aux collègues qui ont des effectifs au delà de 30 et 40! Je suis extrêmement admirative de leur énergie et courage!

isa 09/12/2012 11:52



effectivement le dialogue est absolument nécessaire et les arguments doivent avoir été travaillés avant pour tenir le choc contre tout ce qui est mauvaise représentation de la petite
section dans bien des têtes.



cybe 09/12/2012 09:38


Rentrée en cours d'année interdite chez nous aussi...ouf!

Silvia 08/12/2012 21:49


Oh oui Flavie je me souviens , tu étais déjà devenue très très célèbre sur le blog avec ton effectif et l'énergie que tu déployais malgré tout ...

Magali 08/12/2012 21:47


Chez moi en Haute Loire, une circulaire de l'IA de juillet 2011 interdit les rentrées en janvier (trop perturbant pour la classe...) alors les tps qui sont propres maintenant arrivent juste avant
les vacances de décembre.


J'ai 12 ps et 3 tps depuis septembre. 4 tps arrivent maintenant. Je me rends compte de ma chance ! Je vais au boulot avec plaisir


Ma collègue à 28 ms gs. Je lui prends un groupe de 9 ou 10 enfants de 14h15 à 15h30 avant le retour de mes élèves. Ah oui, on n'a pas la droit à la récréation l'après midi... soit on dort, soit
on a la récré...


Bon courage aux collègues aux classes surchargées.

Flavie 08/12/2012 21:20


Je travaille dans le privé, en Bretagne, dans des petits écoles rurales peut être ceci explique cela (je ne sais pas du tout ?).


Je suis suppléante (je n'ai tjs fait que des congés meters)  dc finalement ce n'est pas à moi qu'on impose ça, mais aux titulaires des postes. Et du coup pour les 4que j'ai remplacé, elles
se st TRES vite arrêtée, une fois enceinte, et je les comprend. Et moi ça m'arrange car ça veut dire de longs remplacements. Car dans le privé si pas de remplacements, pas de salaire.


J'ai fait bcp d'école différentes et le pb des effectifs est tjs le même en PS PS/MS, et ce qui est dingue c'est qu'en cycle 2 et 3 ils n'acceptent pas de tels effectifs. Ma collègue a30 GS/CP un
gd groupe aussi, c'est difficile. Mais elle se plaint, et dit qu'on ne peut pas comparer sa charge de travail à la mienne, car c'est plus gérable un grand effectif en PS MS qu'en GS CP ! L'année
prochaine on a le droit à un demi poste en plus, ce sera pour elle (tous les matins) et non pour l'enseignante de PS MS!!!


Depuis que j'ai commencé, lisez un peu les effectifs


MS : 32


PS : 36


PS : 38


Et cette année 37, puis 42!!!


 


Ce qui est étonnant c'est que les parents ne se plaignent pas...


Et les enseignant des autres classes ne sont pas plus choqués que ça.


 

isa 08/12/2012 23:34



moi je suis totalement contre et je trouve qu'on ne respecte pas les enfants , qu'on ne considère pas leurs besoins , pourquoi ne pas imaginer 50  ! quelle différence entre 42 et 50,
arrive un moment où il faut s'interroger sur notre société qui accepte d'accueillir des petits enfants de 3 ans dans de telles conditions. Quand je pense aux pays nordiques qui sont trés
attentifs à leurs petits enfants, je me dis qu'il y a vraiment des cultures qui sont bien en avance sur nous et comme par hasard, ils ont de biens meilleurs résultats scolaires ....



Silvia 08/12/2012 21:07


Oh..........42 ! Non là Flavie tu me laisse sans voix!! Comment c'est possible de t'imposer ça, d'imposer ça aux enfants?? Les parents, les enseignants ne peuvent-ils pas s'opposer à cette
décision? A Marseille on avait de supers masques de sardines  sur le thème "on est pas des sardines" contre les effectifs chargés....


 

isa 08/12/2012 23:28



j'aime l'idée des masques de sardines, surtout à Marseille !



Emilie44 08/12/2012 21:00


Mais comment c'est possible d'avoir un effectif à 42????? Flavie, tu enseignes dans quel coin? Pourquoi n'y a-t-il pas eu d'ouverture de classe?

Flavie 08/12/2012 20:51


J'oubliais, après les 20mn de regroupement séparé, on se réunit 5-10 mn pour regarder/faire le calendrier.


Là c'est la première fois que j'ai TPS PS MS, mais cette façon de faire est aussi possible je pense avec des TPS PS, les TPS auraient un regroupement style jeux de doigts, comptine, langage,
petite histoire, et les PS idem + calendrier + comptine numérique.

Flavie 08/12/2012 20:48


Bonjour Sisi,


Malgré ma jeune expérience (4ans seulement), j'ai tjs eu des groupes en maternelles dépassant les 30.


C'est gérable MAIS du coup moi je faisais des groupes, impossibles de les laisser en autonomie pour les inscriptions aux ateliers, ça prend du temps pour eux, pour nous, pour s'assurer que chaque
élèves est bien passé à chaque atelier aussi c'est une vraie galère.


Pour ma part je fais des nouveaux groupes en janvier, comme ça ça me permet dechanger les groupes déjà existant. Je mélange PS & TPS, ça permet le tutorat (oui oui ça existe si petit).


J'ai tjs fais 4 groupes, rien de plus facile pour tourner pour les ateliers. J'espère que la configuration de ta classe te permet d'en faire que 4 aussi (il te faut des grandes tables).


Pour le sport j'ai jamais décloisonné, mais je ne pouvais y penser car pour le directeur, impossible de confier un groupe à une atsem seule. Mais je ne te cache pas que c'était sportif
(c'est le cas de le dire!). Souvent il y avait un groupe acteur et un groupe spectateur, puis on inversait.


 


Par contre cette année (j'en ai 37 et j'aurai 42 à la rentrée de janvier) le directeur est ok pour décloisonner le regroupement. L'année dernière je n'y arrivais plus au regroupement.


Du coup je prends les MS (18) qui restent avec moi au coin regroupement, on fait de la numération, du langage, et on présente les ateliers (20min), et l'ATSEM prend les TPS PS (19) dans la salle
de sieste (avec porte ouverte) et fait du langage dirigé et des comptines (je lui prépare tout). Et là je dois dire que c'est du BONHEUR! En tout cas pour moi, les élèves progressent en
numération et sont supers attentifs.


Pour l'ATSEM c'est un peu dur car les petits du coup sont assis par terre en tailleur, ça papillone un peu, mais elle veut continuer ainsi,ils vt grandir aussi.


 


Voilà j'ai écris un roman,si tu as d'autres questions n'hésite pas.


 

isa 08/12/2012 23:21



Je comprends bien Flavie ton investissement et ton désir de faire au mieux malgré ces effectifs de folie , mais l'atsem n'est pas enseignante et ce n'est pas son rôle de faire du langage
avec les petits, tant qu'on procédera comme ça, on montrera que ce n'est pas important d'être soit avec l'enseignant  soit avec l'atsem quand on a 3 ans. Et au final, on ouvrira des jardins
d'éveil pour les 3 ans, et ils ne verront plus d'enseignants. Attention donc à ne pas se disqualifier soi-même.



Emilie44 08/12/2012 19:04


Moi non plus! lol


 


Je dois dire que je fonctionne comme Caroline, même avec mon effectif à 29 élèves, ça roule! Je propose une activité, mon ATSEM aussi. Ceux qui veulent la faire
viennent (il y a un nombre de places limitées en fonction de l'activité) et les autres vont librement dans les coins-jeux ou font un atelier autonome. On sollicite ceux qui ne sont pas passés aux
activités mais si ils ne veulent pas du tout les faire, on laisse tomber. Au final, ceux qui refusent sont très peu nombreux. Cette année 1 seul enfant a refusé au début de l'année de venir aux
activités dirigées mais maintenant il en est à la phase d'accepter quand on lui propose... Objectif : que bientôt il demande de lui-même!


 


Je pense que le principe de proposer des activités qu'ils sont libres d'accepter ou non est pas mal pour les TPS.


 


Et concernant ton effectif, peut-être que certains ne seront pas propres du tout en janvier et qu'ils ne viendront carrément pas? L'année dernière, sur les 6 TPS
j'en ai eu 3 qui ne sont pas venus alors qu'ils devaient être 5 à rentrer en janvier. J'étais assez contente, car sinon mon effectif aurait été à 32!!

isa 08/12/2012 23:16







Muriel 08/12/2012 18:05


Moi j'aime pas les arrivées en janvier...

isa 08/12/2012 23:13



je te rejoins !



flomimi 08/12/2012 17:12


un peu le même tableau pour moi  en janvier!! j'ai 24 élèves et j'attends 10 tps en janvier en plus,pour le moment j'en avais 8!!!je n'ai jamais eu ce nombre et j'avoue ça m'effraie un peu


noramlement je scinde en 2 le groupe ps/tps pour le sport car les tps n'ont pas les mêmes capacités  avec un temsp plus dirigé avec les ps (jeux collectifs, jeux en rapport avec le
graphisme...)pour les ateliers ,je dirigeun atelier avec les pas à 9 heures ,les tps sont gérés par l'atsem (mais là ca fait bcp, je crois que je vais passer le groupe de s plus grands tps en
autonomie)et à 11 heures je les prends en dirigé langage , lecture d'un album....


j'essaie aussi de mettre en place des ateliers animés par les mamans style cuisine ou bibliothèque pendant le temps des ateliers de 9 heures , ça fait un epu moins d'élèves en même temsp dans un
même lieu!!! bon courage

isa 08/12/2012 23:12



moi je suis ahurie de vos effectifs, et quand je pense que ces TPS s'ils étaient en crèche seraient à des effectifs de 10-12 enfants. Quelle est cette Ecole ( je ne parle pas de toi
Flomimi, mais de l'école avec un grand E c'est à dire l'institution) qui fait de l'empilage d'enfants ? Je m'interroge de l'intérêt pour ces enfants qui ont besoin de se sentir protégés d'être
ainsi accueillis dans un environnement aussi angoissant.



marielle 08/12/2012 16:04


34 élève c'est beaucoup!


Pour ma part, j'ai 27 élèves(20 PS et 7 TPS). Avec ma collègue (qui a les mêmes niveaux) nous avons organisé la semaine pour que tout les élèves se retrouvent à un moment donné  :en
ateliers (libres d'inscription)par 6 maxi, en grand
groupe avec PS séparés des TPS, et en ateliers autonomes de manipulation(seul face à sa tâche). Et j'avoue que sur la semaine les élèves
sont sereins, sans la pression due aux ateliers tournants que l'on doit absoluement finir le vendredi. Pour détailler (sans trop) :


LUNDI : Ateliers libres de choix(sous couvert de faire l'atelier de l'atsem et du maître entre le  lundi et le mardi) Sport, Récré, Travail en 2 grand groupes (PS avec le maître, TPS avec
l'Atsem)Sortie du midi.Aprem : ateliers de découpage /collage.


MARDI :Ateliers libres de choix, Sport, Récré, Ateliers autonomes de manipulation. sortie du midi;Aprem:arts visuel


JEUDI :Ateliers libres de choix(sous couvert de faire l'atelier de l'atsem et du maître entre le jeudi et vendredi) Sport, Récré, Travail en 2 grand groupes (PS avec l'atsem, TPS avec le
maître)Sortie du midi.Aprem : arts visuel.


VENDREDI: Ateliers libres de choix(sous couvert de faire l'atelier de l'atsem et du maître ) Sport, Récré, Ateliers autonomes de manipulation. sortie du midi; Aprem:jeux de société


Voilà pour ma semaine. J'espère que ça peut aider. Toutefois,  mes ateliers peuvent être repris si trop longs ou changés si trop court ou pas adaptés( ça arrive , et oui ...) Bon courage
pour cette nouvelle rentrée.

cerise 08/12/2012 16:02


intègre tes petits avec les plus âgés : tutorat, tu verras tt le monde sera content. Pour la première semaine, reprends des activités de manipulation : pâte à modeler, découpage, collage, les
plus gds expliqueront aux plus jeunes, et ça fera du bien à tes petits scolarisés en sept de refaire, revoir... ça les conforte ds leur apprentissage ! Cette année, j'ai essayé (j'ai 3 niveaux :
mais les tps st vraiment bien intégrés.)les 3 niveaux mélangés en eps, en ateliers... et tt le monde est motivé... et investit les activités. bon courage à toi , et fais confiance aux plus
anciens : ils vont t'aider ! 

isa 08/12/2012 23:06



tout à fait d'accord avec toi Cerise



Isabelle L 08/12/2012 14:42


Idem pour moi, ils tournent sur les ateliers ouverts. J'ai 26 élèves (ps-ms) + 3 en Janvier , on a bloqué à 29 c'est déjà pas mal !!! je pense qu'avec tes tps, même si l'effectif est ENORME , tu
as interet à faire de même, par contre prévois des ateliers satellite autonomes du type modelage et transvasements, ils adorent, c'ets très adapté pour les tps  et cela les canalise.

Caroline 08/12/2012 14:23


c'est sûr que 34! C'est énorme...


J'ai de mon côté 24 élèves... je n'ai pas de groupes, mais invite les enfants à venir quand ils ne sont pas de suite volontaires... Mon atsem fait de même. (tout le monde passe à un moment et je
change d'atelier tous les jours) Les autres jouent dans les coins jeux, sur une table construction ou une table puzzles. Comme mon nombre d'élèves est correct, ça roule avec un peu de bruit mais
pas trop. Par contre, je me demande toujours si ce fonctinnement pourrait convenir à une classe plus nombreuse. J'aurai peut-être ma réponse ici? :-)